Apakah surga dan neraka itu benar2 ada??

by **Darth Ikari** » Thu Aug 21, 2008 11:06 pm

Sebelumnya saya mohon maaf jika saya salah menaruh thread ini, because i really dont know
where to put it..

Saya ada beberapa pertanyaan:

Apakah benar surga dan neraka itu ada ??

Apa yang membuat anda-anda sekalian percaya bahwa surga dan neraka itu ada ??

Padahal belum pernah ada ceritanya ada orang yang melihat kalau orang mati itu arwahnya
pergi kemana (ke surga atau keneraka), dan saya juga belum pernah dengar ada yang pernah
lihat kalau orang agama tertentu pas meninggal arwahnya ke surga dan yang agama lain
ke neraka karena tidak se-agama...

Dan juga bagi anda yang tidak beragama apa menurut anda yang akan terjadi terhadap arwah ketika anda meninggal
nanti?? karena anda tidak memegang prinsip dari salah satu agama..

Ini semua membuat saya bertanya apakah yang membuat anda yakin bahwa agama anda dapat membawa anda menuju
surga yang katanya penuh dengan kenikmatan itu ??.. dan juga apakah menurut anda orang yang tidak
se-agama dengan anda akan masuk neraka ??

Karena berbeda agama berbeda pula mengenai siapa yang pantas
masuk surga atau neraka (mohon koreksi jika saya keliru):

- Agama Islam mengatakan bahwa pengikut agama Islam akan menikmati surga jika meninggal nanti
asalkan mengikuti ajaran-ajaran Islam dengan baik dan benar, tapi menurut ajaran Islam nasib non-Islam
(Kafir) akan dimasukkan ke neraka..(apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??)

- Umat Nasrani percaya bahwa mereka telah diselamatkan oleh Yesus Kristus yang telah mengorbankan dirinya
untuk menaggung dosa manusia. Dan bagi siapapun yang menerima Yesus sebagai juru selamat akan menikmati
kedamaian dalam hidup dan juga nanti di akhirat(mungkin maksudnya masuk surga)..

- Agama Hindu dan Buddha saya tidak ta'u.. mohon yang beragama Hindu dan Buddha bisa dijelaskan apa yang
terjadi setelah anda meninggal..??

Sebenarnya apa yang membuat urusan surga dan neraka ini begitu penting ??.. karena dari apa yang saya tangkap semua atau sebagian besar
agama pada ujungnya memberi janji surga.. dan juga saling menuduh satu sama lain sebagai ajaran yang salah dan pasti masuk neraka..

Bagaimana kalu ternyata surga dan neraka itu tidak ada..?? i wonder what will happen..??

Saya rasa itu saja.. mohon koreksinya jika ada yang keliru..

Trims.. may the force be with you..

by **seriuslu** » Sun Aug 31, 2008 7:11 pm

hai ini post pertama saya.nyoba jawab yah.sebenernya kalo kita mencoba melakukan penelusuran dengan super dalam kita akan banyak menemui argumentasi apakah surga dan neraka itu benar2 ada.Tetapi kalau kita mencoba mendalami dengan sedikit lebih tulus kita akan memahami apakah kita menjadi manusia yang baik untuk mendapatkan Surga dan menjauhi neraka.

Saya sangat suka dengan lagu Chrisye yang judulnya Bila Surga dan Neraka Tidak Pernah Ada.Soalnya lagu itu mengingatkan saya untuk tidak menjadi matematikawan yang menghitung jumlah pahala dan dosa yang saya dapat, tetapi untuk emikirkan apakah tindakan yang saya perbuat berkenan di hati Pencipta dan Pemelihara saya.

Saya berpendapat semakin kita membahas nikmat apa yang didapat di Surga dan siksaan apa yang kita dapat di neraka,itu berarti cinta kita terhadap-Nya tidak tulus.Bila engkau tidak merasa mencintai-Nya,tidak perlu berpikir dua kali,perbuatlah apa saja yang kau mau.Daripada kamu harus berpura-pura melakukan sesuatu yang tidak kau sukai untuk menghindari ancaman hukuman yang bisa datang kepadamu.

by **truthneverchange** » Wed Sep 03, 2008 10:34 am

Darth Ikari wrote:...
Bagaimana kalu ternyata surga dan neraka itu tidak ada..?? i wonder what will happen..??
...

saya akan coba menanggapi pernyataan anda yang diatas, pertanyaan saya adalah bagaimana jika ternyata surga dan neraka itu benar-benar ada? salah satu dari 2 tempat abadi (kekekalan) tersebut pasti akan menjadi tempat tinggal yang kekal bagi semua orang (baik yang percaya maupun yang tidak percaya).

dan jika surga dan neraka tidak ada (jika benar), paling tidak saya sudah berusaha menjalani hidup dengan BENAR dengan mengikuti JALAN KEBENARAN (bukan jalan KEBENARAN yang dibenar-benarkan).

hanya sekedar untuk bacaan tambahan (jika anda berminat) :
- Pengalaman-pengalaman hampir meninggal
- 23 menit di neraka
- Wahyu tentang neraka (PDF)
- Kesaksian Elizabeth (Youtube)

by **seven_senses** » Wed Sep 03, 2008 10:44 am

BEGINI:

heaven and hell DONT exist, you dont believe in them : nothing happened

heaven and hell DONT exist, you believe in them :
nothing happened

heaven and hell DO exist, you believe in them :
BINGO !!!

heaven and hell DO exist, you dont believe in them :
BIG MISTAKE !!!

by **seven_senses** » Wed Sep 03, 2008 11:09 am

yah paling tidak hiduplah dengan mengikuti kata hatimu.. semoga itu akan membawamu ke tempat yang lebih baik..

by **truthneverchange** » Wed Sep 03, 2008 11:13 am

seven_senses wrote:BEGINI:

heaven and hell DONT exist, you dont believe in them : nothing happened

heaven and hell DONT exist, you believe in them :
nothing happened

heaven and hell DO exist, you believe in them :
BINGO !!!

heaven and hell DO exist, you dont believe in them :
BIG MISTAKE AND VERY VERY TRAGIC and THE MOST TRAGIC thing YOU WILL EVER HAVE !!!

by **seven_senses** » Wed Sep 03, 2008 11:57 am

right on, truthneverchange!

by **Angel_Innocent** » Wed Sep 03, 2008 12:56 pm

If heaven or hell exist and we worship the "wrong god" (assuming there are many religions and all of them claim their god is the true one) what then?????

He will throw the wrong worshipers to the hell full of fire while he is laughing (hahahahahahahah.... I told you that I'm the true god, but you are so stuborn not to believe me... now serve yourself there) with full of satisfaction???

Peace :)

by **Magnum** » Wed Sep 03, 2008 1:12 pm

Islam : orang2 sebelum islam akan diukur berdasarkan alam & ibadahnya (?), tapi jika dia telah di syiarkan islam tapi menolak maka neraka menanti dak perlu lihat kebajikannya di dunia

002.062 Those who believe (in the Qur'an), and those who follow the Jewish (scriptures), and the Christians and the Sabians,- any who believe in Allah and the Last Day, and work righteousness, shall have their reward with their Lord; on them shall be no fear, nor shall they grieve. <-- BEFORE ISLAM

(And whoever seeks religion other than Islam, it will never be accepted of him, and in the Hereafter he will be one of the losers) (3:85). <-- AFTER ISLAM

Kristen : saya kira sama dng islam

Buddha : dak kenal ada surga yg abadi

Hindu : menyatu dng sang hyang widi kali ye.. (CMIIW)

bagi saya :
Surga : real place for hedonist/alam mustahil yg menjadi real.......
Neraka : supaya org yg percaya itu puas, bahwa orang yg dikasih tau ttg keyakinannya tapi dak percaya ini hukumannya.

by **Rashidi** » Wed Sep 03, 2008 1:54 pm

kalo mau masuk surga islam, syaratnya mudah:
- tauhid kepada aulloh swt
- melafal 99 nama aulloh

dijamin deh, meskipun semasa hidup suka pencuri, perampok, pembunuh, memperkosa, dst...
pasti masuk surga islami.

apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??

aulloh cuma butuh disembah, perbuatan baik adalah ke-sesama manusia, tidak ada hubungannya dengan aulloh sang penyedia surga islami.

by **seven_senses** » Wed Sep 03, 2008 9:55 pm

bila kamu melakukan sesuatu karena takut hukuman dan mengharapkan hadiah/imbalan/pahala, maka itu bisa dibilang pamrih..

lakukan sesuatu karena menurutmu itu adalah perbuatan yang baik, dan selalu dengarkan apa kata hati nuranimu..
seperti aku bilang sebelumnya, semoga itu akan membawamu ke tempat yang lebih baik..

seperti ada di lagu SAOSIN yang "Its Far Better To Learn":
"why believe in nothing?
why believe in nothing at all?"

well you got nothing to lose after all..
if you cant trust anyone, or anything (God?) at least you can trust your own heart..
well all you need to do is quiet and try to listen to it.. it'll never lie..

by **seven_senses** » Wed Sep 03, 2008 9:56 pm

bila kamu melakukan sesuatu karena takut hukuman dan mengharapkan hadiah/imbalan/pahala, maka itu bisa dibilang pamrih..

lakukan sesuatu karena menurutmu itu adalah perbuatan yang baik, dan selalu dengarkan apa kata hati nuranimu..
seperti aku bilang sebelumnya, semoga itu akan membawamu ke tempat yang lebih baik..

seperti ada di lagu SAOSIN yang "Its Far Better To Learn":
"why believe in nothing?
why believe in nothing at all?"

well you got nothing to lose after all..
if you cant trust anyone, or anything (God?) at least you can trust your own heart..
well all you need to do is quiet and try to listen to it.. it'll never lie..

by **Horbo** » Wed Sep 03, 2008 10:07 pm

berdoa lah seakan-akan doa mu tak terkabul..
bekerja lah seakan-akan kau tak di gaji..
hidup lah seakan-akan surga itu tidak ada..

by **bodhisattva** » Wed Sep 03, 2008 10:27 pm

percaya ini percaya itu,semua itu hanyalah masalah kepercayaan,kamulah kekuatannya!kamulah subyeknya,kepercayaanmu itu hanyalah obyek!kalo kamu percaya surga dan neraka itu ada maka adalah mereka!it just a matter of believing..,you can create heaven and hell by your own believing!
segala sesuatu selalu timbul dan tenggelam,selalu tidak kekal adanya...orang bijaksana yang bisa melihat semua ini,akan bosan

by **tarik gondrong** » Wed Sep 03, 2008 10:35 pm

Darth Ikari wrote:Sebelumnya saya mohon maaf jika saya salah menaruh thread ini, because i really dont know
where to put it..

Saya ada beberapa pertanyaan:

Apakah benar surga dan neraka itu ada ??

Apa yang membuat anda-anda sekalian percaya bahwa surga dan neraka itu ada ??

Padahal belum pernah ada ceritanya ada orang yang melihat kalau orang mati itu arwahnya
pergi kemana (ke surga atau keneraka), dan saya juga belum pernah dengar ada yang pernah
lihat kalau orang agama tertentu pas meninggal arwahnya ke surga dan yang agama lain

ke neraka karena tidak se-agama...

Dan juga bagi anda yang tidak beragama apa menurut anda yang akan terjadi terhadap arwah ketika anda meninggal
nanti?? karena anda tidak memegang prinsip dari salah satu agama..

Ini semua membuat saya bertanya apakah yang membuat anda yakin bahwa agama anda dapat membawa anda menuju
surga yang katanya penuh dengan kenikmatan itu ??.. dan juga apakah menurut anda orang yang tidak
se-agama dengan anda akan masuk neraka ??

Karena berbeda agama berbeda pula mengenai siapa yang pantas
masuk surga atau neraka (mohon koreksi jika saya keliru):

- Agama Islam mengatakan bahwa pengikut agama Islam akan menikmati surga jika meninggal nanti
asalkan mengikuti ajaran-ajaran Islam dengan baik dan benar, tapi menurut ajaran Islam nasib non-Islam
(Kafir) akan dimasukkan ke neraka..(apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??)

- Umat Nasrani percaya bahwa mereka telah diselamatkan oleh Yesus Kristus yang telah mengorbankan dirinya
untuk menaggung dosa manusia. Dan bagi siapapun yang menerima Yesus sebagai juru selamat akan menikmati
kedamaian dalam hidup dan juga nanti di akhirat(mungkin maksudnya masuk surga)..

- Agama Hindu dan Buddha saya tidak ta'u.. mohon yang beragama Hindu dan Buddha bisa dijelaskan apa yang
terjadi setelah anda meninggal..??

Sebenarnya apa yang membuat urusan surga dan neraka ini begitu penting ??.. karena dari apa yang saya tangkap semua atau sebagian besar
agama pada ujungnya memberi janji surga.. dan juga saling menuduh satu sama lain sebagai ajaran yang salah dan pasti masuk neraka..

Bagaimana kalu ternyata surga dan neraka itu tidak ada..?? i wonder what will happen..??

Saya rasa itu saja.. mohon koreksinya jika ada yang keliru..

Trims.. may the force be with you..

Sebenarnya singkat saja Kesimpulan dari tulisan anda adalah..Apakah ada ajaran benar yg telah di buktikan secara langsung oleh manusia?
Tentu saja didalamnya berisi topik2 umum seputar kegamaan seperti,..Kebenaran penciptaan alam semesta,Kebenaran asal muasal manusia,Kebenaran adanya surga dan neraka,Dan Kebenaran cara untuk mencapai surga dan perbuatan apa saja yg dapat mengantar seseorang ke neraka.

Didalam setiap komunitas umat beragama selalu ada pengalaman2 spritual yg di alami oleh umatnya sendiri dan biasanya pengalaman spiritual itu selalu berhubungan dan menguntungkan dg apa yg di yakininya(absurd).

Tentu saja cerita2 spiritual seperti itu tidak dapat di jadikan pegangan dlm mencari kebenaran yg sejati.
Lantas pertanyaannya...Apakah saya yg tidak percaya tuhan menjadi bingung dan takut setelah kematian krn tidak percaya tuhan ?sama sekali tidak.

Saya memiliki cara sendiri untuk mencari kebenaran sejati
yg sangat berbeda dg kebanyakan orang lain apalgi dg mereka yg beragama fanatik,mereka lebih banyak menggantungkan keselamatan dan kebenarannya hanya pd Keyakinan semata(asumsi).

Bagaimana langkah awal kita dlm mencari mencari kebenaran yg sejati?
Kebenaran sejati itu sulit di temukan karena memang harus di alami langsung oleh diri sendiri dan pengalaman spiritual diri sendiri tidak dapat di bagi bagikan kpd orang lain,tetapi justru pengalaman spirtual itu sering kali di anggap absurd oleh orang lain Tetapi jgn kuatir karena suatu Teori Kebenaran sejati mudah di analisa dan di temukan,dari sinilah langkah awal kita dlm menjajaki kebenaran itu.
Saya katakan cuma Teori...karena itu hanyalah tulisan di buku. :D
Kalau Teorinya sudah benar hanya tinggal masalah praktek(pelaksanaan ajaran) dan Kebenaran sejatinya...anda sendirilah yg mengalami.
Kemudian timbul pertanyaan...Bagaimana cara menilai suatu Teori yg benar supaya kita yakin dan pd akhirnya dg suka rela (tanpa ketakutan ancaman neraka)mau mempraktekankannya ?

by jj » Wed Sep 03, 2008 10:50 pm

Darth Ikari wrote:Apakah benar surga dan neraka itu ada ??

Apa yang membuat anda-anda sekalian percaya bahwa surga dan neraka itu ada ??

Menurut Quran, belum ada 1 orangpun yang sudah masuk surga ataupun neraka.
Ini baru akan ada setelah hari kiamat(hari pembalasan).

Darth Ikari wrote:Padahal belum pernah ada ceritanya ada orang yang melihat kalau orang mati itu arwahnya
pergi kemana (ke surga atau keneraka), dan saya juga belum pernah dengar ada yang pernah
lihat kalau orang agama tertentu pas meninggal arwahnya ke surga dan yang agama lain
ke neraka karena tidak se-agama...

Roh2 orang yang meninggal sekarang masih berada dibumi dan seperti 'tidur'.
Kita semua akan dibangkitkan kelak pada hari kiamat, lalu diadili dan akan diberi balasannya (surga/neraka).

Darth Ikari wrote:Karena berbeda agama berbeda pula mengenai siapa yang pantas
masuk surga atau neraka (mohon koreksi jika saya keliru):

- Agama Islam mengatakan bahwa pengikut agama Islam akan menikmati surga jika meninggal nanti
asalkan mengikuti ajaran-ajaran Islam dengan baik dan benar, tapi menurut ajaran Islam nasib non-Islam
(Kafir) akan dimasukkan ke neraka..(apakah perbuatan baiknya selama hidup tidak ada pengaruhnya??)

Siapa saja dan entah apapun agamanya, asalkan mereka:
1. Beriman kepada Tuhan Sang Pencipta
2. Berbuat baik kepada makhluk ciptaanNya

Mereka tidak perlu khawatir dan bersedih hati.

Darth Ikari wrote:Sebenarnya apa yang membuat urusan surga dan neraka ini begitu penting ??.. karena dari apa yang saya tangkap semua atau sebagian besar
agama pada ujungnya memberi janji surga.. dan juga saling menuduh satu sama lain sebagai ajaran yang salah dan pasti masuk neraka..

Quran mengajarkan bahwa hidup kita didunia ini adalah cobaan/ujian dari Allah.
Apakah kita yang diberikan freewill akan patuh dan cinta kepada Sang Pencipta atau tidak.

Salam,

by **grisenda** » Wed Sep 03, 2008 11:35 pm

Darth Ikari wrote:- Umat Nasrani percaya bahwa mereka telah diselamatkan oleh Yesus Kristus yang telah mengorbankan dirinya
untuk menaggung dosa manusia. Dan bagi siapapun yang menerima Yesus sebagai juru selamat akan menikmati
kedamaian dalam hidup dan juga nanti di akhirat(mungkin maksudnya masuk surga)....

yup.. karena Hanya Yesus Kristus yang menjamin "keselamatan" bagi setiap orang yang percaya kepadaNya, mengasihi Dia dan hidup sesuai dengan FirmanNya.

Yohanes 14 :6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

ROMA 3 : 21~25a
Tetapi sekarang, tanpa hukum Taurat kebenaran Allah telah dinyatakan, seperti yang disaksikan dalam Kitab Taurat dan Kitab-kitab para nabi, yaitu kebenaran Allah karena iman dalam Yesus Kristus bagi semua orang yang percaya. Sebab tidak ada perbedaan. Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah, dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus. Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya.

by **tarik gondrong** » Thu Sep 04, 2008 12:16 am

JJ wrote;

Menurut Quran, belum ada 1 orangpun yang sudah masuk surga ataupun neraka.
Ini baru akan ada setelah hari kiamat(hari pembalasan).

menarik sekali tulisannya,Saya jadi mau tanya sedikit karena surga dan neraka selama ini belum di ciptakan.
Berarti alloh selama ini menjanjikan sesuatu yg tidak ada?(belum ada)atau sudah ada tetapi blm ada penghuninya walau cuma se ekorpun?
Bagaimana dg cerita isra miraj muhammad yg melihat penghuni neraka lebih banyak kaum wanita?

Roh2 orang yang meninggal sekarang masih berada dibumi dan seperti 'tidur'.
Kita semua akan dibangkitkan kelak pada hari kiamat, lalu diadili dan akan diberi balasannya (surga/neraka).

Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat menjalankan perintah alloh,balasannya apa?

Siapa saja dan entah apapun agamanya, asalkan mereka:
1. Beriman kepada Tuhan Sang Pencipta
2. Berbuat baik kepada makhluk ciptaanNya

Mereka tidak perlu khawatir dan bersedih hati.

Saya cuma mau bertanya pd point yg no 2
Apakah termasuk berbuat baik kpd orang kafir dan kepada binatang2 yg di haramkan walaupun cuma di pegang saja ?

Quran mengajarkan bahwa hidup kita didunia ini adalah cobaan/ujian dari Allah.
Apakah kita yang diberikan freewill akan patuh dan cinta kepada Sang Pencipta atau tidak.

Nah ini juga termasuk ulasan buat yg no 1 di atas...Setelah kita di berikan free will,bagaimana kalau free will kita justru tidak mau patuh kepada alloh?Salah siapa yg memberikan freewill? anda pasti akan mengulas tentang kebebasan yg bertanggung jawab dlm lingkup dunia dlm hal ini hubungan manusia antar manusia,tetapi kali ini berbeda...karena yg ini menyangkut hubungan manusia dg sang pencipta yg telah memberikan freewill tetapi harus memilih Dia dan patuh pd perintahNya.

Pertanyaannya,Freewillnya untuk apa ?
semoga sdr JJ bersedia menjelaskannya.

by jj » Thu Sep 04, 2008 1:09 am

Salam Tarik Gondrong,

tarik gondrong wrote:menarik sekali tulisannya,Saya jadi mau tanya sedikit karena surga dan neraka selama ini belum di ciptakan.
Berarti alloh selama ini menjanjikan sesuatu yg tidak ada?(belum ada)atau sudah ada tetapi blm ada penghuninya walau cuma se ekorpun?

Saya rasa surga dan neraka sudah ada, tapi belum ada orang disana.(ini pendapat saya dan bisa salah)

tarik gondrong wrote:Bagaimana dg cerita isra miraj muhammad yg melihat penghuni neraka lebih banyak kaum wanita?

Isra Miraj memang ada di Quran, tapi tidak dijelaskan tentang kebanyakan wanita di neraka.
Ini anda dapat dari buku2 selain kitab sucinya, yang kebanyakan justru menyimpang dari Quran sendiri.

Saya hanya beriman kepada kitab suci agama Islam, yaitu Quran sebagai firman Allah yang dijamin isinya. (menurut iman saya).
Tapi ini bukan berarti saya tidak boleh mempelajari buku fisika, sejarah, masak ala jawa, dll.
Hanya saja buku2 ini belum tentu dijamin kebenarannya.

tarik gondrong wrote:Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat menjalankan perintah alloh,balasannya apa?

Pertanyaan yang menarik.
Seluruh bayi yang lahir otomatis sudah Islam, dalam artian suci tanpa dosa dan tidak kafir.

Islam 101

tarik gondrong wrote:Saya cuma mau bertanya pd point yg no 2
Apakah termasuk berbuat baik kpd orang kafir dan kepada binatang2 yg di haramkan walaupun cuma di pegang saja ?

Tentu saja ya, berbuat baik itu tidak terpaut akan agama, ras, sosial, persaudaraan, dll.
Tidak ada binatang yang haram hanya di pegang. (Anda salah menilai Islam jika tidak menggunakan kitab sucinya).
Babi diharamkan hanya untuk dimakan, jadi boleh saja di pegang atau dipelihara.
Babi adalah makhluk ciptaan Allah, dan bukanlah binatang jelek atau terkutuk.

tarik gondrong wrote:Setelah kita di berikan free will,bagaimana kalau free will kita justru tidak mau patuh kepada alloh?Salah siapa yg memberikan freewill? anda pasti akan mengulas tentang kebebasan yg bertanggung jawab dlm lingkup dunia dlm hal ini hubungan manusia antar manusia,tetapi kali ini berbeda...karena yg ini menyangkut hubungan manusia dg sang pencipta yg telah memberikan freewill tetapi harus memilih Dia dan patuh pd perintahNya.

Memang terkesan Tuhan kita itu 'egois'.
Tuhan telah memberikan kita freewill tapi kita sebagai manusia harus beriman kepada Allah, bukankah begitu maksudnya?

tarik gondrong wrote:Pertanyaannya,Freewillnya untuk apa ?

Freewill adalah kebebasan kita untuk memilih apakah kita akan patuh dan mencintai Allah Sang pencipta atau tidak.

Jika kita perhatikan sebenarnya beriman kepada Allah tidaklah memerlukan apa2 kecuali akal pikiran dan hati nurani.
Cukup dengan percaya bahwa Allahlah yang menciptakan bumi, langit dan seluruh makhluk.

Jangan dicampurkan dengan puasa, shalat/berdoa dan lainnya, karena percaya kepada Tuhan tidak memerlukan apa2 kecuali di hati anda, tidak perlu diucapkan.
Puasa, shalat dll adalah kebutuhan manusia untuk dapat mendekatkan diri kepada Sang Pencipta.

Salam,

by **tarik gondrong** » Thu Sep 04, 2008 11:23 pm

grisenda wrote:

yup.. karena Hanya Yesus Kristus yang menjamin "keselamatan" bagi setiap orang yang percaya kepadaNya, mengasihi Dia dan hidup sesuai dengan FirmanNya.

Yohanes 14 :6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

Nah...sdr grisenda,sekarang pertanyaan utk sdr JJ saya berikan lagi kpd anda tetapi saya robah sedikit dan lihat jawabannya dari sdr JJ

tarik gondrong wrote:

Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat menjalankan perintah alloh,balasannya apa?

JJ wrote:

Pertanyaan yang menarik.
Seluruh bayi yang lahir otomatis sudah Islam, dalam artian suci tanpa dosa dan tidak kafir=masuk sorga.

Pertanyaan yg hampir sama adalah:
Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat percaya dan mengasihi Dia apalagi hidup sesuai dg firmanNya,jaminannya apa ?sorga atau ke neraka?

Apakah semua bayi yg lahir otomatis sudah kristen juga?

by jj » Fri Sep 05, 2008 12:25 am

tarik gondrong wrote:grisenda wrote:
yup.. karena Hanya Yesus Kristus yang menjamin "keselamatan" bagi setiap orang yang percaya kepadaNya, mengasihi Dia dan hidup sesuai dengan FirmanNya.

Yohanes 14 :6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

Nah...sdr grisenda,sekarang pertanyaan utk sdr JJ saya berikan lagi kpd anda tetapi saya robah sedikit dan lihat jawabannya dari sdr JJ

tarik gondrong wrote:
Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat menjalankan perintah alloh,balasannya apa?

JJ wrote:
Pertanyaan yang menarik.
Seluruh bayi yang lahir otomatis sudah Islam, dalam artian suci tanpa dosa dan tidak kafir=masuk sorga.

Pertanyaan yg hampir sama adalah:
Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat percaya dan mengasihi Dia apalagi hidup sesuai dg firmanNya,jaminannya apa ?sorga atau ke neraka?

Apakah semua bayi yg lahir otomatis sudah kristen juga?

Pertanyaan yang bagus dan kritis.

Jika si bayi tidak pernah mengenal Yesus apakah dia akan selamat?
Juga bagaimana nasib orang2 pedalaman yang tidak pernah mengenal agama?

Salam,

by **keymon231** » Fri Sep 05, 2008 3:40 am

Trims.. may the force be with you..

Busyet, lu Sith sesat ya!!? Itu semboyan para Jedi, haram tau!! haha

by **keymon231** » Fri Sep 05, 2008 4:34 am

tarik gondrong wrote:Apakah semua bayi yg lahir otomatis sudah kristen juga?

Boleh nimbrung ya? Netter2 Kristen tolong koreksi!

Kristen adalah sebutan untuk mereka yang telah menerima Kristus sebagai juru selamat. Dan bayi tidak lahir sebagai seorang Kristen karena dia belum menerima Yesus Kristus. Belum ada penebusan Kristus atas jiwa mereka.

Jika si bayi tidak pernah mengenal Yesus apakah dia akan selamat?

Karena dalam Kristen, bayi tidak lahir suci melainkan membawa dosa warisan dari Adam dan Hawa. Upah dosa adalah maut. Jadi bila bayi meninggal sebelum dibabtis*, sudah pasti bayi itu ke neraka. Tapi...... masih ada tapi. Dalam Kristen, manusia yang meninggal jiwanya tidak langsung menuju neraka atau surga, melainkan ke Haedes dan Firdaus sebagai penampungan sementara sambil menunggu penghakiman terakhir pada akhir jaman. Jadi masih ada harapan bayi2 diselamatkan mengingat mereka tidak pernah melakukan dosa perbuatan. Semoga saja begitu.......

*babtis adalah stempel seseorang menerima Yesus sebagai juru selamat dan dosa warisan tidak lagi apply atas dirinya.

Juga bagaimana nasib orang2 pedalaman yang tidak pernah mengenal agama?

Nah ini pertanyaan yang mustahil dijawab. Kalo ditanya ke guru injil, paling2 dapatnya God works in mysterious way.

Secara logika, gelar Maha Adil dari Tuhan menjadi gugur bila mereka lantas dicemplung ke neraka. Tapi kalau mereka lantas di hakimi menurut perbuatan semasa hidup, pengadilannya harus pakai hukum siapa? Suku primitive tidak merasa kanibalisme adalah dosa, mereka tidak bisa dipersalahkan untuk apa yang mereka tidak tahu. Tapi Tuhan yang Maha Tinggi tentu tidak bakalan mau menggunakan hukum dewa batu/pohon sebagai acuan.

by jj » Fri Sep 05, 2008 5:46 pm

keymon231 wrote:Tapi...... masih ada tapi. Dalam Kristen, manusia yang meninggal jiwanya tidak langsung menuju neraka atau surga, melainkan ke Haedes dan Firdaus sebagai penampungan sementara sambil menunggu penghakiman terakhir pada akhir jaman. Jadi masih ada harapan bayi2 diselamatkan mengingat mereka tidak pernah melakukan dosa perbuatan. Semoga saja begitu.......

Maksud anda purgatory?
Seandainya kita ada di Haedes/firdaus apakah kita akan memiliki mata dan telinga sehingga dapat belajar Alkitab lalu di babtis dan menerima Yesus?

Saya tidak pernah membaca ayat2 seperti ini di Alkitab, kecuali cerita ini ditulis di 'buku2' lainnya tsb.

keymon231 wrote:*babtis adalah stempel seseorang menerima Yesus sebagai juru selamat dan dosa warisan tidak lagi apply atas dirinya.

Berarti kalo orang dipedalaman yang tidak sempat bertemu Pastor sehingga tidak dapat dibabtis, tentunya akan masuk neraka bukan?

keymon231 wrote:
Juga bagaimana nasib orang2 pedalaman yang tidak pernah mengenal agama?

Nah ini pertanyaan yang mustahil dijawab. Kalo ditanya ke guru injil, paling2 dapatnya God works in mysterious way.

Berarti sudah jelas Kriteria masuk surga untuk agama Kristen tidaklah universal dan valid untuk selama2nya.

Bandingkan dengan Quran yang mengajarkan bahwa jika kita:
1.Beriman kepada Sang Pencipta
2.Berbuat baik kepada sesama makhluk.

Ini dapat dilakukan bahkan kepada suku pedalaman yang tidak pernah mendengar agama.
Tentunya nama Tuhannya dapat berbeda.

Salam,

by **truthneverchange** » Thu Sep 11, 2008 2:02 pm

keymon231 wrote:...
Karena dalam Kristen, bayi tidak lahir suci melainkan membawa dosa warisan dari Adam dan Hawa. Upah dosa adalah maut. Jadi bila bayi meninggal sebelum dibabtis*, sudah pasti bayi itu ke neraka. Tapi...... masih ada tapi. Dalam Kristen, manusia yang meninggal jiwanya tidak langsung menuju neraka atau surga, melainkan ke Haedes dan Firdaus sebagai penampungan sementara sambil menunggu penghakiman terakhir pada akhir jaman. Jadi masih ada harapan bayi2 diselamatkan mengingat mereka tidak pernah melakukan dosa perbuatan. Semoga saja begitu.......

*babtis adalah stempel seseorang menerima Yesus sebagai juru selamat dan dosa warisan tidak lagi apply atas dirinya.
...

saya hanya mau menanggapi yang saya bold diatas. saya sangat tidak setuju dengan pernyataan anda bahwa bayi akan masuk neraka saat bayi tersebut meninggal. bagaimana dengan nasib bayi yang meninggal saat masih bayi. ada baiknya anda baca 2 kesaksian ini :
1. Pewahyuan tentang Surga
2. Surga itu Nyata.

Gbu.

by **Magnum** » Thu Sep 11, 2008 4:58 pm

@JJ :
Bagaimana dengan kasus seorang haji yg taat tiba2 diumur 40thn terkena schizophrenia ! haji ini mendapat suara2 yg mengatakan bahwa dia adalah nabi baru ! dan mulai berkhotbah dan mendapat pengikut baru dr para muslim, dimana salah satu ajarannya adalah sholat 50x sehari ! dan mengatakan bahwa isa itu adalah allah !

masuk neraka kah ia ??? sebelum anda menjawab anda pelajari dulu ttg schizophrenia ! jadi jangan asal ngomong.

selanjutnya bagaimana dengan anak autis yg kafir.... masuk surga atau neraka ?

by jj » Thu Sep 11, 2008 10:08 pm

Magnum wrote:@JJ :
Bagaimana dengan kasus seorang haji yg taat tiba2 diumur 40thn terkena schizophrenia ! haji ini mendapat suara2 yg mengatakan bahwa dia adalah nabi baru ! dan mulai berkhotbah dan mendapat pengikut baru dr para muslim, dimana salah satu ajarannya adalah sholat 50x sehari ! dan mengatakan bahwa isa itu adalah allah !

masuk neraka kah ia ??? sebelum anda menjawab anda pelajari dulu ttg schizophrenia ! jadi jangan asal ngomong.

Saya akan pelajari lagi tentang ini (schizophrenia )

Magnum wrote:selanjutnya bagaimana dengan anak autis yg kafir.... masuk surga atau neraka ?

Tentang ini, Islam mengajarkan bahwa setiap bayi yang lahir itu sudah muslim, dengan artian suci bersih.
Hingga setelah dia dewasa dan dapat menggunakan akal pikiran dan hatinya.. barulah dia dapat menentukan untuk beriman atau tidak kepada Allah. jika tidak barulah ini dikatakan kafir. (Kafir artinya tidak beriman).

Salam,

by **max** » Thu Sep 11, 2008 10:35 pm

surga islam ga bakalan ada krn idenya dari seorang sex maniak, ajaran yang dihasilkan tentu sex saja atau hal-hal yang berorientasi utama sex. Bahkan pengertian surga tempat kenikmatan pun diartikan (oleh si sex maniak) sebagai tempat kepuasan sex tertinggi sex tanpa ujung. Sebab kaca mata seorang sex maniak terikat pada sex. Sehingga tak ada yang lain dipikirannya selain sex (sebagai pikiran utama/pokok). Artinya Islam agama palsu (capek ...)

by **ratnawati** » Sat Jan 31, 2009 6:49 am

jadi pingin tau surga kristen kayak apa dalemnya.
apa cuma duduk2 manis doang disebelah bapa n mama, boring kale

by **viao** » Mon Feb 02, 2009 4:02 am

penasaran surga dan neraka seperti apa..?

neh ada pengalaman beberapa orang2 yg bisa turun naik sorga dan neraka liat aja disini http://www.kaskus.us/showthread.php?t=1048384

by **Horbo** » Mon Feb 02, 2009 12:39 pm

viao wrote:penasaran surga dan neraka seperti apa..?

neh ada pengalaman beberapa orang2 yg bisa turun naik sorga dan neraka liat aja disini http://www.kaskus.us/showthread.php?t=1048384

yayycraappp.. !

by **Beyond_logic** » Mon Feb 02, 2009 1:10 pm

penasaran neraka surga seperti apa???
ya suicide ajah...
abis itu loe bakal tau ....
paling kalo basisnya agama..kalo suicide itu dosa ya masuk neraka...
kalo mau tau surga...ya jihad aja kepalestina... jangan lupa gugur yah.... :green:

by **Freeze** » Tue Mar 03, 2009 12:06 am

ratnawati wrote:jadi pingin tau surga kristen kayak apa dalemnya.
apa cuma duduk2 manis doang disebelah bapa n mama, boring kale

mau tau surganya kresten kaya apa?? murtad aja neng.. dan menjalankan ajaran - ajaran nabi Isa Rasullulah lagi maha pengampun dan penyayang.. nah.. klo neng pgn tau syurganya muslim gampang neng..... tinggal jihad aja ke palistina nah... nti kan masuk syurga neng... dgn 72 bidadari eh klo neng cew brati brati dapetnya bidadara neng.. atau jadi pemuas napsu para mujahid2 disana neng... gmn tertarik??...

by **p4ulus** » Fri May 22, 2009 7:22 pm

Bayi yang Baru lahir itu Suci Saya Setuju,Karena Kita Tidak Bisa Melimpahkan Kesalahan kepada Org Lain

Yohanes 14 :6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

ada yang ganjil dalam Surat Tersebut Yaitu : "Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku" Berarti disana Ada Bapa dan Aku(Yesus),artinya ada dua orang,Pertama dia Harus Menghadap Yesus yang di Wakili oleh Aku,Baru setelah Menghadap Yesus(Aku) dia dapat Menemui Bapa

by **kutukupret** » Tue May 26, 2009 9:19 am

p4ulus wrote:Bayi yang Baru lahir itu Suci Saya Setuju,Karena Kita Tidak Bisa Melimpahkan Kesalahan kepada Org Lain

Yohanes 14 :6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

ada yang ganjil dalam Surat Tersebut Yaitu : "Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku" Berarti disana Ada Bapa dan Aku(Yesus),artinya ada dua orang,Pertama dia Harus Menghadap Yesus yang di Wakili oleh Aku,Baru setelah Menghadap Yesus(Aku) dia dapat Menemui Bapa

Sudah......... nggak usah OOT ke krezten dah.

lebih baik Elu stay focus ama Syurga yang X-traVagina dan X-traSperma dgn 72 Bidadari.

by **golddragon** » Tue May 26, 2009 10:51 am

tarik g

menarik sekali tulisannya,Saya jadi mau tanya sedikit karena surga dan neraka selama ini belum di ciptakan.
Berarti alloh selama ini menjanjikan sesuatu yg tidak ada?(belum ada)atau sudah ada tetapi blm ada penghuninya walau cuma se ekorpun?
jj
Saya rasa surga dan neraka sudah ada, tapi belum ada orang disana.(ini pendapat saya dan bisa salah)

lantas keman orang2 mati selama ini klo blum selesai2 suga dan neraka nya?

tarik gondrong
Bagaimana dg cerita isra miraj muhammad yg melihat penghuni neraka lebih banyak kaum wanita?
jj
Isra Miraj memang ada di Quran, tapi tidak dijelaskan tentang kebanyakan wanita di neraka.
Ini anda dapat dari buku2 selain kitab sucinya, yang kebanyakan justru menyimpang dari Quran sendiri.

Saya hanya beriman kepada kitab suci agama Islam, yaitu Quran sebagai firman Allah yang dijamin isinya. (menurut iman saya).
Tapi ini bukan berarti saya tidak boleh mempelajari buku fisika, sejarah, masak ala jawa, dll.
Hanya saja buku2 ini belum tentu dijamin kebenarannya.

jadi yang menyimpang boleh dong dihapus saja,....klo tidak bisa berarti ro jj cuma self procaim saja,...tidak mewakili seluruh umat islam

tarik gondrong
Bagaimana dg bayi2 yg mati muda tidak lama setelah lahir kemudian mati padahal dia belum sempat menjalankan perintah alloh,balasannya apa?
jj
Pertanyaan yang menarik.
Seluruh bayi yang lahir otomatis sudah Islam, dalam artian suci tanpa dosa dan tidak kafir.

bagaiman dengan bayi2 kafir yang meninggal sebelum menjalani kekafiran mereka,...bagaiman dengan yang terlahir ideot?

"tarik gondrong"]
Setelah kita di berikan free will,bagaimana kalau free will kita justru tidak mau patuh kepada alloh?Salah siapa yg memberikan freewill? anda pasti akan mengulas tentang kebebasan yg bertanggung jawab dlm lingkup dunia dlm hal ini hubungan manusia antar manusia,tetapi kali ini berbeda...karena yg ini menyangkut hubungan manusia dg sang pencipta yg telah memberikan freewill tetapi harus memilih Dia dan patuh pd perintahNya.
jj
Memang terkesan Tuhan kita itu 'egois'.
Tuhan telah memberikan kita freewill tapi kita sebagai manusia harus beriman kepada Allah, bukankah begitu maksudnya?

tuhan2 agama laen juga memberi freewill klo nga salah,...tapi juga harus beriman pada tuhan,menurut aku itu bukan freewill sejati,harus tidak ada paksan untuk memeluk agama tertentu untuk beriman pada tuhan,...apalagi ancaman neraka,.
....

tarik gondrong"]
Pertanyaannya,Freewillnya untuk apa ?
jj
Freewill adalah kebebasan kita untuk memilih apakah kita akan patuh dan mencintai Allah Sang pencipta atau tidak.

Jika kita perhatikan sebenarnya beriman kepada Allah tidaklah memerlukan apa2 kecuali akal pikiran dan hati nurani.
Cukup dengan percaya bahwa Allahlah yang menciptakan bumi, langit dan seluruh makhluk.

Jangan dicampurkan dengan puasa, shalat/berdoa dan lainnya, karena percaya kepada Tuhan tidak memerlukan apa2 kecuali di hati anda, tidak perlu diucapkan.
Puasa, shalat dll adalah kebutuhan manusia untuk dapat mendekatkan diri kepada Sang Pencipta.

benar sekali trus apa gunanya neraka klo dan freewill,.....?

by **Chondena** » Mon Jun 21, 2010 12:09 pm

Dalam Islam surga dan neraka telah diciptakan Allah sejak dahulu. Keberadaan keduanya tidak akan pernah berakhir. Abu Laits meriwayatkan dengan sanadnya dari Abu Hurairah berkata Rasulullah saw bersabda:
" Api neraka telah dinyalakan selama seribu tahun sehingga merah, kemudian dilanjutkan seribu tahun sehingga putih, kemudian dilanjutkan seribu tahun sehingga gelap bagaikan malam yang kelam."
Allah menciptakan surga dan neraka sebelum menciptakan yang lain, dan dia juga menciptakan penduduk untuk masing-masingnya. Siapa yang diinginkannya, akan masuk ke dalam surga dengan ampunan dan pertolongan dan siapa yang diinginkannya akan masuk ke dalam neraka sesuai dengan keadilannya.
" Dan bersegeralah kamu kepada ampunan dari Rabbmu dan kepada surga yang luasnya seluas langit dan bumi yang disediakan untuk orang-orang yang bertakwa"(QS Ali Imran: 33)
ayat ini menegaskan bahwa surga telah Allah sediakan bagi kaum muttaqin (orang-orang bertakwa) jauh-jauh hari sebelumnya.
Demikian pula sebaliknya, berdasarkan ayat di bawah ini berarti Allah telah sediakan atau siapkan bagi kaum kafir, api neraka yang karenanya hendaknya manusia tidak memilih jalan hidup orang kafir.
" Dan peliharalah dirimu dari Api neraka, yang disediakan untuk orang-orang yang kafir (QS Ali Imran: 131)
Diantara sabda Rasulullah yang membenarkan pendapat bahwa surga dan neraka telah diciptakan Allah sejak awal ialah:
" Sesungguhnya bila satu seorang diantaramu meninggal. Maka diperlihatkan kepadanya tempatnya di waktu pagi dan petang. Jika ia termasuk ahli surga, maka ia ahli surga. Dan jika termasuk ahli neraka, maka ia ahli neraka. Lalu dikatakan kepadanya:
" inilah tempatmu sehingga Allah bangkitkan kamu pada hari kiamat" ( HR Bukhari)
Hadits diatas menjelaskan bahwa begitu seorang manusia meninggal dunia kemudian dimasukkan liang lahat, maka setelah selesai proses interview oleh dua malaikat (Munkar dan Nakir) maka selanjutnya ia akan diperlihatkan tempat tinggalnya kelak di akhirat. Jika ia calon penghuni surga, maka ia akan diperlihatkan surga tempat tinggalnya kelak di setiap waktu pagi dan petang di dalam kuburnya. Sebaliknya, jika ia termasuk calon penghuni neraka maka ia akan diperlihatkan neraka tempat tinggalnya kelak di setiap waktu pagi dan petang di dlam kuburnya. Hal ini akan berlangsung terus di alam kubur atau alam barzakh hingga tibanya hari kiamat, dimana ia tidak lagi sekedar menyaksikan tempat tinggalnya di akhirat namun ia bahkan bakal memasukinya.
Rasulullah Saw menyebut doa yang diucapkan seorang beriman selama di dalam kuburnya saat ia berhak melihat tempatnya di surga yaitu:
" Ya Rabb, datangkanlah hari kiamat agar aku dapat kembali kepada keluargaku dan hartaku (HR Ahmad)
Si Mu'min tidak sabar menanti datangnya hari kiamat. Sebaliknya, ucapan seorang kafir atau munafik selama di dalam kuburnya saat ia melihat neraka sebagai calon tempat tinggalnya di akhirat kelak nanti ialah:
" Ya Rabb, janganlah engkau datangkan hari kiamat."(HR Ahmad)

by **Chondena** » Mon Jun 21, 2010 3:08 pm

Next>
Bahkan ada lagi satu hadits panjang yang menggambarkan bahwa surga dan neraka telah Allah ciptakan dahulu dan Allah menyuruh malaikat jibril melihat dan memberikan penilaian terhadap keduanya.
" Ketika Allah menciptakan surga. Dia berfirman kepada jibril: " Pergi dan lihatlah surga." Maka jibril segera pergi dan berkata " Demi keagunganmu ya Rabb, tidak seorangpun yang mendengar perihal surga melainkan pasti ingin memasukinya." kemudian Allah lapisi surga dengan Al-Makaarih (hal-hal yang tidak disukai manusia) lalu Allah berfirman " Hai Jibril, pergi dan lihatlah surga." Maka Jibril pergi dan melihatnya. Kemudian ia datang dan berkata " Demi keagunganmu ya Rabb, sungguh aku khawatir tidak seorangpun yang bakal memasukinya." ketika Allah menciptakan neraka dia berfirman kepada Jibril, " Pergi dan lihatlah neraka" maka Jibril pergi dan melihatnya. Kemudian ia datang dan berkata: " Demi keagunganmu ya Rabb, tidak seorangpun yang mendengar perihal neraka bakal mau memasukinya." kemudian Allah lapisi neraka dengan Asy-Syahwat (Hal-hal yang disukai manusia) lalu Allah berfirman " Hai jibril, pergi dan lihatlah neraka" maka Jibril pergi dan melihatnya. Kemudian ia datang dan berkata " Demi keagunganmu ya Rabb, sungguh aku khawatir tiada seorangpun melainkan akan masuk ke dalamnya"(HR Abu Dawud).
Dalam hadits lainnya diriwayatkan bahwa ketika nabi Muhammad di perjalanankan pada malam Isra dan Mi'raj maka beliau diizinkan Allah melihat surga.
" Kemudian Jibril mengantar aku ke sidratul Muntaha yang diliputi oleh warna-warna yang sulit dilukiskan keindahannya kemudian aku masuk ke dalam surga yang cahayanya seperti cahaya mutiara dan tanahnya seperti kesturi.(HR Bukhari)
Hal ini juga menegaskan bahwa surga sesungguhnya sudah ada sejak dahulu.
Menanggapi pernyataan teman-teman...
Adapun bayi-bayi yang lahir kemudian meninggal, maka bayi-bayi tersebut masuk surga. Karena sesungguhnya bayi itu dalam keadaan suci.
" Tidak ada bayi terlahir kecuali dilahirkan dalam keadaan fitrah, maka kedua orang tuanya yang akan menjadikannya seorang Yahudi, Nasrani, atau majusi." (HR Bukhari & Muslim)
dalam agama kristen pun juga dijelaskan, pada Yehezkiel pasal 18 ayat 20:
" Orang yang berbuat dosa, ia itu juga akan mati, maka anak tiada akan menanggung kesalahan bapaknya, dan bapak pun tiada akan menanggung kesalahan anak-anaknya. Kebenaran orang yang benar akan tergantung atasnya dan kejahatan orang fasik pun akan tergantung atasnya."
Jelas Bibel sendiri menyebutkan bahwa setiap manusia akan menanggung sendiri perbuatan baik dan buruk, tidak boleh dibebankan atau diwariskan kepada orang lain. Jadi menurut saya tidak ada dosa waris. Utk lengkapnya klik disini http://www.oocities.com/thechoice_05/dialog5.htm

by **Alay & Kafir** » Wed Jul 07, 2010 12:32 pm

tokay dah, pusisi.. wkwkwkwk..

by **myself** » Thu Jul 08, 2010 11:10 pm

Bagiku nggak penting ada tidaknya surga n neraka, yang penting saat ini kita masih bisa bernapas, kita lakukan hal yang pantas saja lah, perbanyak kebajikan pada sesama n lingkungan, nggak usah neko2. jangan dipakai tuh kitab yang horror cari yang menyejukkan .... aku kira banyak.

by **Chondena** » Fri Jul 09, 2010 11:10 am

@atas
Pemikiran orang yang hanya berasaskan akal.

yang penting saat ini kita masih bisa bernapas

Ya benar, bertaubatlah sebelum ajal menjemput. Jangan dipakai kitab porno carilah kitab yang bermanfaat. Aku kira banyak.

by **ajal** » Tue Jul 20, 2010 2:08 am

JJ wrote: Menurut Quran, belum ada 1 orangpun yang sudah masuk surga ataupun neraka.
Ini baru akan ada setelah hari kiamat(hari pembalasan).

tarik gondrong wrote:menarik sekali tulisannya,Saya jadi mau tanya sedikit karena surga dan neraka selama ini belum di ciptakan.
Berarti alloh selama ini menjanjikan sesuatu yg tidak ada?(belum ada)atau sudah ada tetapi blm ada penghuninya walau cuma se ekorpun?
Bagaimana dg cerita isra miraj muhammad yg melihat penghuni neraka lebih banyak kaum wanita?

karena sebagian besar telah dijelaskan oleh @Chondena, saya hanya ingin menambahkan sedikit tentang peristiwa mi'raj yaitu : keadaan di sidratul Muntaha

sidaratul muntaha adalah dimensi terdekat dengan dimensi Allah.

dimensi terdekat? apa itu?
Allah tidak memerlukan ruang dan waktu, Allah tidak terbatasi oleh materi, ruang dan waktu, karena materi, ruang dan waktu adalah ciptaanNya, karena Dialah Sang Awal, Sang Akhir, Sang Abadi dan Sang Pencipta

Allah menciptakan ruang dan waktu hanyalah untuk memfasilitasi seluruh makhluk hidup ciptaanNya. Karena sifat Rohman dan RahimNya

peristiwa mi'raj adalah pertemuan antara Sang Abadi dan sang fana (yang sangat terpengaruh dengan waktu), Maka Allah menciptakan sidaratul muntaha ini sebagai "ruang pertemuan" yang aman bagi "sang fana" (manusia/Muhammad) untuk memenuhi panggilanNya.

mengapa ruangan itu harus aman bagi Muhammad? karena Muhammad telah terbiasa hidup di dunia (dimensi terjauh dari dimensi Tuhan) yang sangat tergantung dengan ruang dan waktu. Dan Muhammad harus dapat beradaptasi dalam waktu yg sangat singkat yaitu kurang dari 1 malam!!! Selain itu beliau menempuh jarak yang luar biasa dengan kecepatan yg luar biasa pula.

Dalam peristiwa itu di dalam diri Muhammad pasti terjadi semacam hukum kelembaman, maka Sidratul Muntaha ini telah dirancang sedemikian rupa oleh Allah, demi keamanan pribadi Muhammad.

sebagai dimensi terdekat dengan Allah, maka Sidratul Muntaha adalah ruang yg tidak terpengaruh dengan waktu. Sehingga Muhammad bisa melihat peristiwa jaman dulu dan masa yang akan datang (akhirat) dalam waktu yang sama .
Termasuk siapa saja yang akan menjadi ahli Surga ataupun ahli neraka.

lalu, mengapa dalam Qur'an belum disebutkan jumlah penduduk surga dan neraka?
karena Qur'an berada di dunia, maka yang dijelaskan adalah keadaan surga dan neraka "terkini" yaitu keadaan sebelum dunia Kiamat.

-----------------
demikian, bila dalam keterangan di atas ada kekeliruan maka itu datangnya dari kebodohan saya. dan bila itu benar, maka sesungguhnya kebenaran itu datang dari Allah SWT.

by **Saif.Bahar** » Fri Jul 30, 2010 10:51 am

gini mnurut aq...
Kayakny "konsep" srga n nraka tuh dah ada lama bgt dlm kebdayaan manusia.aq bilang "konsep" krn aq mau bicarakan apa yg di percayai.
Bkn soal srga n nrakanya.Manusia slalu mncoba mncari pnjelasan ttg pristiwa n pngalaman sejarahnya.Kmudian mncoba utk memaknai pnjelasan yg dipegangnya tsb.Nah mgkn krn gk tau kenapa bnyk org buruk ( brdasar sstem nilai inheren dlm diri manusia atau fitroh mnurut istilah islam..nih bkn brarti aq mnulis sbg muslim krn aq dah gk muslim lagi) brbuat jahat hidupny enak gk da yg mnghukum n bnyk orang baik brbuat kebaikan malah sengsara n jadi obyek pnghukuman.
Maka manusia sbg makhluk intelek mncari tahu dan surga sama neraka tuh adalah pnjelasannya.
Emg sih kalau di pikir masak hidup di muka bumi ini di tengah alam raya yg maha luas cuma se-gini2nya.
Padahal begitu aksiomatis sekali hukum sebab akibat.
Bahwa bumi n alam raya adalah sebab bagi suatu akibat.N akibat itu di definisikan oleh manusia sbg alam akhirat yg di dalamnya ada surga n nraka.
Dan salah apakah ada seorangpun di muka bumi ini sejak dulu hgga kini bs mmbuktikan ada atau tdk adanya surga n nraka.
Aq kira blum ada n gk bakal ada.Karena pmbuktian itu hnya mnggunakan salah satu saja dari skian alat yg di miliki mnusia utk mngetahui.
Yaitu akal...obyeknya konkrit n material.
Sedangkan alat lain adalah ruhaniah / hati yg obyeknya non material.
Sgini dulu deh..salam

by **Chondena** » Fri Jul 30, 2010 12:05 pm

@saif
Bung saif, mengapa anda mengatakan itu suatu konsep. Anda mengatakan bahwa anda bukan muslim lagi. Apakah anda termasuk orang agnostik? Atau atheis? Jika ya.. Mungkin anda bisa berkata begitu. Namun jika orang yang memiliki agama, itu merupakan suatu pencapaian tujuan akhir hidup ini. Memang kita tidak bisa membuktikannya, karena kita belum mati. Namun apa yang mendasari itu semua? Yaitu iman. Seseorang yang beragama pasti memiliki iman yang mempercayai surga dan neraka, lalu bukti kuat yang membuktikannya adalah tertera dalam kitab masing2. Apakah anda tidak berpikir setelah kematian kita kemana.. Dan anda pikir hidup di dunia ini cuma sekedar just have fun. Ingat, kita tidak tahu kapan kita meninggal, lalu apa yang terjadi di dalam kubur. Dengan mempercayai adanya surga dan neraka, kita akan lebih giat dalam berbuat kebaikan, dan takut berbuat kejahatan.

by **golddragon** » Sun Aug 01, 2010 7:17 pm

Chondena wrote:@saif
Bung saif, mengapa anda mengatakan itu suatu konsep. Anda mengatakan bahwa anda bukan muslim lagi. Apakah anda termasuk orang agnostik? Atau atheis? Jika ya.. Mungkin anda bisa berkata begitu. Namun jika orang yang memiliki agama, itu merupakan suatu pencapaian tujuan akhir hidup ini. Memang kita tidak bisa membuktikannya, karena kita belum mati. Namun apa yang mendasari itu semua? Yaitu iman. Seseorang yang beragama pasti memiliki iman yang mempercayai surga dan neraka, lalu bukti kuat yang membuktikannya adalah tertera dalam kitab masing2. Apakah anda tidak berpikir setelah kematian kita kemana.. Dan anda pikir hidup di dunia ini cuma sekedar just have fun. Ingat, kita tidak tahu kapan kita meninggal, lalu apa yang terjadi di dalam kubur. Dengan mempercayai adanya surga dan neraka, kita akan lebih giat dalam berbuat kebaikan, dan takut berbuat kejahatan.

maaf ya klo kita agnostic atau ateis bukan berarti kita bebas melakukan apa saja,...kita masih punya nurani,pikiran,hukum positif,kitab uu ham,...
kita memilih jalan ini karena ingin mencari kebenaran sejati,...jadi kami tidak takut ancaman neraka atau janji surga,meninggalkan kaedah2 yang tidak relevan dan kontradiksi selangkah demi selangkah menuju tuhan sejati

coba aku tanya ke anda berani ingkar terhadap isi kitab yang sudah jelas salah...???tidak kan,...itulah bedanya kita ,...sama2 berbuat baik ,..tapi berbeda pada batasan iman,...

by **ajal** » Mon Aug 02, 2010 2:00 pm

golddragon wrote:maaf ya klo kita agnostic atau ateis bukan berarti kita bebas melakukan apa saja,...kita masih punya nurani,pikiran,hukum positif,kitab uu ham,...
kita memilih jalan ini karena ingin mencari kebenaran sejati,...jadi kami tidak takut ancaman neraka atau janji surga,meninggalkan kaedah2 yang tidak relevan dan kontradiksi selangkah demi selangkah menuju tuhan sejati

coba aku tanya ke anda berani ingkar terhadap isi kitab yang sudah jelas salah...???tidak kan,...itulah bedanya kita ,...sama2 berbuat baik ,..tapi berbeda pada batasan iman,...

sungguh mengagumkan sekaligus mengherankan bila seorang atheis ataupun agnostic bicara masalah kebenaran sejati. lalu apa tendensi mereka bicara masalah hati nurani? hukum positif? kitab uu ham?

bukankah kitab/uu itu dibuat atas kesepakatan mayoritas? kesepakatan mayoritas ini diakui atau tidak, disadari atau tidak, merupakan tirani mayoritas terhadap kaum minoritas. apakah ini berarti kaum mayoritas lebih ber nurani di banding kaum minoritas??

dan ternyata seiring perkembangan kemajuan jaman, hukum positif ini seringkali sudah tidak dapat mewakili kepentingan hukum bagi kaum tertentu, sehingga seringkali perlu di update.

inikah dasar kebenaran sejati? :-"

by **golddragon** » Tue Aug 03, 2010 3:24 pm

@atas

yup boleh diupdate sesuai dengan perkembangan jaman,...klo kurang adil dibikin lebih adil,kurang asin ditambah gula dlll O:)

bedanya dengan kitab suci nga boleh sekali di update,..... O:)

klo masalah mayoritas yang memutuskan golden rule kan sudah melalui musyawarah,mendengarkan suara minoritas,..
...

jangan lupa bro yang merumuskan golden rule juga kebanyakan golongan teis,... O:)

bukankah yang melindungi amadiah kristen,budha,hindhu di indo berdasar hukum positif dan ham,...???? O:)

by **ajal** » Tue Aug 03, 2010 6:23 pm

golddragon wrote:@atas

yup boleh diupdate sesuai dengan perkembangan jaman,...klo kurang adil dibikin lebih adil,kurang asin ditambah gula dlll
bedanya dengan kitab suci nga boleh sekali di update,.....

klo masalah mayoritas yang memutuskan golden rule kan sudah melalui musyawarah,mendengarkan suara minoritas,..
...
jangan lupa bro yang merumuskan golden rule juga kebanyakan golongan teis,...
bukankah yang melindungi amadiah kristen,budha,hindhu di indo berdasar hukum positif dan ham,...????

ketika sebuah patokan kebenaran di update, maka kebenaran itu telah bergeser.
dan tidak dapat lagi dikatakan sebagai kebenaran sejati.
Kebenaran sejati atau kebenaran mutlak tidak akan pernah bergeser nilainya. dan itu hanya bisa didapatkan dari sumber agama yang benar.

sungguh sangat mengherankan jika dalam perumusan hukum positif harus melibatkan golongan theis,
apakah atheis dan agnostic tidak cukup mempunyai nurani? atau kebingungan akan memakai patokan apa?
paling2 mereka hanya akan mendasarkan diri pada logika masing2. dan dari sekian banyak logika yang ada tentu akan saling berbenturan satu sama lain dan akan sulit / bahkan mustahil menemukan kesepakatan.

maka disinilah peranan golongan theis sangatlah dominan dalam menentukan kesepakatan.
percaya atau tidak, golongan atheis dan agnostic hanya sebagai penggembira saja.

tapi anehnya, dengan sombongnya mereka mendeklarasikan diri sebagai atheis/agnostic.

by **golddragon** » Tue Aug 03, 2010 9:01 pm

yup bagi saya kitab2 yang sekarang ada bukan kebenaran sejati ,...memang harus diupdate O:)

ingat kasus heliosentris bro,..itu adalah update yang paling relevan dr kitab2 teis O:)

kata sapa kebenaran sejati bersumber dari teis,satunya sudah diupdate,satunya ngotot nga boleh update 8-[

bos saya bilang mencari kebenaran sejati,...saya belum menemukannya jelas ya

heran hukum positif itu logikanya dibuat untuk melengkapi norma2 teiskan,...disesuaikan dengan jaman,...kenapa dilengkapi ya karena kurang update #-o

gimana sih justru norma teis yang sering bertentangan dengan logika hukum positif,..contoh hukum poligami,pembagian harta gono gini,.hukum perkawinan,..

teis,agnostic,atheis sudah sepakat klo perlu hukum positif,uu ham untuk melengkapi kaedah2 agama,apa nya ya yang bertentangan,..?????

teis juga punya logika,cm beda nya teis logikanya terkurung oleh iman,..itu aja

by **ajal** » Thu Aug 05, 2010 11:20 am

golddragon wrote:yup bagi saya kitab2 yang sekarang ada bukan kebenaran sejati ,...memang harus diupdate
ingat kasus heliosentris bro,..itu adalah update yang paling relevan dr kitab2 teis kata sapa kebenaran sejati bersumber dari teis,satunya sudah diupdate,satunya ngotot nga boleh update
bos saya bilang mencari kebenaran sejati,...saya belum menemukannya jelas ya

berarti anda setuju kalo kitab yang perlu/sudah di update bukanlah kebenaran sejati.

golddragon wrote:heran hukum positif itu logikanya dibuat untuk melengkapi norma2 teiskan,...disesuaikan dengan jaman,...kenapa dilengkapi ya karena kurang update

hukum positif itu bukan untuk melengkapi norma2 teis, tapi menerapkan hukum agama ke dalam hukum positif pada periode tertentu.

golddragon wrote:gimana sih justru norma teis yang sering bertentangan dengan logika hukum positif,..contoh hukum poligami,pembagian harta gono gini,.hukum perkawinan,..

teis,agnostic,atheis sudah sepakat klo perlu hukum positif,uu ham untuk melengkapi kaedah2 agama,apa nya ya yang bertentangan,..?????

teis juga punya logika,cm beda nya teis logikanya terkurung oleh iman,..itu aja

hukum positif terkadang bertentangan dengan norma Islam, itu karena logika hukum positif masih terlalu primitif bila dibanding dengan norma islam

jika anda hidup 10000 abad lagi anda akan mengetahui hukum positif akan semakin selaras dengan hukum islam.

Karena Islam adalah kebenaran sejati. :turban:

by **qaisharelfatih** » Thu Aug 05, 2010 4:29 pm

huahahaha.... :lol:

wakakakaka :rolling:

lg bingung ya...surga dn neraka itu sebenarnya ada atau tdk...
biar tahu kebenarannya syaratnya cuma 1 anda hrs mati dl. :lol:

tp lihatlah dampak dr kepercayaan akan adanya surga dn neraka: berapa milyar manusia takut berbuat dosa krn mrk takut msk neraka, berapa milyar manusia berbuat baik krn ingin msk surga.
coba bandingkan dgn dampaknya bila diyakini ternyata surga dn neraka itu tdk ada, bagaimana kira2 kelakuan manusia? msh adakah mrk yg kita sebut org beriman yg senantiasa menjauhi perbuatan dosa. apa yg mrk kejar di dunia ini???
Alloh maha mengetahui apa yg baik bg hambanya.

by **biksu sonje** » Wed Oct 27, 2010 11:39 am

@Darth Ikari

Waduh udah ketinggalan kuya nih gue, nglantur aja dah.

Suatu hari, Darth Ikari kagak denger suara KENTUD orang nyang duduk di samping Darth Ikari karena telinga Darth Ikari sibuk dengan musik kesukaan Darth Ikari. Beberapa detik kemudian, Darth Ikari MABOK karena idung Darth Ikari nghirup dzat racun ringan.

Apakah benar surga dan neraka itu ada ??
ada

Apa yang membuat anda-anda sekalian percaya bahwa surga dan neraka itu ada ??
Cerita konyol dzat racun ringan KENTUD.

Padahal belum pernah ada ceritanya ada orang yang melihat kalau orang mati itu arwahnya
pergi kemana (ke surga atau keneraka), dan saya juga belum pernah dengar ada yang pernah
lihat kalau orang agama tertentu pas meninggal arwahnya ke surga dan yang agama lain
ke neraka karena tidak se-agama...
Ada tuh, Darth Ikari kan mabok setelah dirudal KENTUD, akhirnye melayang layanglah Darth Ikari di antara dua kutub sorga dan nerake.

Bukti Darth Ikari mabok dzat ringan racun KENTUD adalah sebuah pertanyaan:
Bagaimana kalu ternyata surga dan neraka itu tidak ada..?? i wonder what will happen..??
Kalo ternyate surga dan nerake kagak ada. gue tembakin orang pake senjata AK 145 [AK 145 = KENTUD peretpet 145 peretpet], gue bom orang pake granat A20 [A20 = 1 granat KENTUD, 20 orang mabok], gue rudal orang pake rudal antar benua K1A20j [K1A20j = 1 rudal KENTUD antar benua, 20jt orang mabok].

by **biksu sonje** » Tue Nov 09, 2010 9:32 am

Pengakuan slimET D O D O L:

ajal wrote:ketika sebuah patokan kebenaran di update, maka kebenaran itu telah bergeser.
dan tidak dapat lagi dikatakan sebagai kebenaran sejati.
Kebenaran sejati atau kebenaran mutlak tidak akan pernah bergeser nilainya. dan itu hanya bisa didapatkan dari sumber agama yang benar.

Terbukti dah slimET tuh bukan agama nyang beney dan sempuyna tapi agama mie ayam nyang suka geser menggeser bangku tukang mie ayam, macam sunni dan syiah gitu loh.

Terbukti dah kebenaran sejati slimET adalah slimET agama ngawin paling bejat bener, slimET itu agama paling sempurna suka perang.

Bagus! Bagus!

Lain waktu berilah ide pemikiran yang lebih waras ya nak.

Cari Disini

Translate

Mengenai Saya

Apakah surga dan neraka itu benar2 ada??

1 Tanggapan:

PIRING

GELAS

SUMPIT

Pengikut

Entri yang Diunggulkan

Popular Posts

GELANG TASBIH

SUTIL

COBEK

Archive

Postingan Populer

Postingan Populer